Les Mosin Nagant fabriqués par Zeta lab (fabricant “historique”) et Red Fire sont très similaires mais également très différents dans plusieurs domaines.
Il est donc, je pense, utile de faire ce topic afin d’en décrire les différences et ressemblances.
“RF” désigne le modèle fabriqué par Red Fire.
“ZL” désigne le modèle fabriqué par Zeta Lab.
Matériaux et aspect :
Je vais ici décrire pièce par pièce les matériaux utilisés. Afin d’éviter de longues phrases imprécises, j’utiliserai sur les photos les logos suivants :
Marque Zeta Lab.
Marque Red Fire.
Acier.
Utilisé sans flèche : tout est en acier.
Utilisé avec flèche : seule la pièce fléchée est en acier.
Alu et/ou zamac.
Employé quand incertain sur le matériau utilisé, métal non ferreux.
Utilisé sans flèche : tout est en métal non ferreux.
Utilisé avec flèche : seule la pièce fléchée est en alu/zamac.
Aluminium.
Utilisé sans flèche : tout est en aluminium.
Utilisé avec flèche : seule la pièce fléchée est en alu.
Zamac.
Utilisé sans flèche : tout est en zamac.
Utilisé avec flèche : seule la pièce fléchée est en zamac.
ABS.
Utilisé sans flèche : tout est en plastique.
Utilisé avec flèche : seule la pièce fléchée est en ABS.
Bois.
C’est parti !
Culasse :
RF : L19.55cm diam 22mm
ZL : L19.60cm diam 22mm
Interchangeables sans modifications en théorie.
Culasse Red Fire sur le RF et sur le ZL :
Piston :
Ma clé hexagonale étant mauvaise, je ne peux démonter la culasse pour sortir le piston du Red Fire.
RF : Monté sur roulements.
ZL : Pas de roulements. 2 joints.
Ressort :
RF : Ressort standard d’AEG. diam : ext14.47mm int11.52mm
ZL : Ressort type VSR ? (à vérifier) diam : ext16.05mm int12.52mm
Pièce de retenue du piston :
RF : zamac + acier
ZL : acier
Pièces identiques sauf les trous de vis de fixation au boitier de culasse ainsi qu’un petit relief sur le RF. Non interchangeables sauf la pièce acier rigoureusement symétrique.
Pièce arrière de culasse :
Trous pour bille sur ressort au même endroit.
Interchangeables.
Goupille fixation bois:
Interchangeables, seule la qualité d’usinage diffère légèrement.
Chargeur :
Matériaux et qualité d’usinage différents, système d’ouverture différent. Système de détente similaire mais cotes différentes. Trous de vis aux mêmes endroits.
Interchangeables sans modifications théoriquement ou qq modifications mineures.
Longueur de détente à priori plus longue sur le Zeta Lab que sur le Red Fire du fait d’une échancrure de cote différente.
Mécanique de chargeur :
Radicalement différente mais pourtant très similaire !
RF : Système de mollette. Peu pratique, mais plus que sur le ZL. On peut s’en sortir avec une main même si pas évident. Bruyant.
ZL : Système par ficelle. Très peu pratique, nécessite les deux mains. Assez silencieux.
La partie contenant le ressort est très similaire sauf son extrémité en contact avec chambre hop-up.
Le ZL ira sans modif sur un hop-up RF. Le RF ira avec un peu de limage sur le hop-up ZL.
La fixation sur le boitier de culasse est différente mais avec limage, reperçage du support plastique et/ou un peu de collage l’un ira sur l’autre.
> Interchangeables avec qq modifications faciles et mineures.
Boitier de culasse :
Interchangeables en théorie.
Trous pour fixation du rail du mécanisme de chargeur différemment placés. Rail différent comme expliqué plus haut.
Hausse et marquages :
Matériaux différents.
(Cotes différentes sur les photos car modèle court VS long)
RF : zamac + acier. Marquages peints assez grossièrement. Numéro commun à toutes les répliques.
ZL : acier. Marquages gravés proprement. Numéro commun à toutes les répliques.
Bloc hop-up :
RF : Alu CNC. Réglage vis > patte d’appui > bucking standard AEG > joint standard AEG. Fixation canon interne par 3 vis sans tête.
ZL : Alu CNC. Réglage vis > joint standard AEG. Fixation canon interne par 2 vis sans tête.
Hop-up et canon :
RF : système hop-up identique au système des AEG standards. C’est de l’éprouvé et théoriquement fiable.
ZL : système obsolète d’une vis appuyant directement sur le joint. Risques de déchirer, réglage fin et précis quasi impossible en théorie, non adapté à de gros grammages de billes car augmenter l’appui revient à insérer la vis dans le canon interne et donc bourrage.
RF : Joint et bucking standards d’AEG. Canon d’AEG standard.
ZL : Joint standard d’AEG. Canon d’AEG standard.
RF : présence d’un joint empêchant en théorie les billes de sortir par l’arrière du bloc hop-up. Pas forcément efficace.
ZL : présence d’un joint empêchant en théorie les billes de sortir par l’arrière du bloc hop-up sur les versions 2 et 3. Pas forcément efficace.
RF : Canon laiton. Présence de 4 barrel spacer (mal placés, à refaire chez soi)
ZL : Canon en inox. Pas de barrel spacer.
Tige de nettoyage et bayonnette :
Tiges identiques sur les deux modèles.
Boyonnettes ici différentes car versions courte et longue.
RF : plastique très souple, pliant légèrement sous son propre poids. Reste dangereuse.
ZL : plastique peu souple, plus dangereuse.
Bois : 
RF : Vernis et teinte pas très très jolis. (subjectif)
ZL : Vernis et teinte assez jolis. (subjectif)
Anneaux de cerclage des garnitures :
RF : Plastique avec vis sans tête. Cotes et jours aberrants, maintient mal le bois. Moche et saute vraiment aux yeux.
ZL : Acier, cotes parfaites, montées en force ce qui peut toutefois au démontage enlever du vernis en frottant.
Guidon :
RF : Plastique + zamac/alu. Pas très joli, saute aux yeux également.
ZL : Tout en acier.
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OioiAirsoft 
Je viens de découvrir ce comparatif, et j’ai appris des trucs! Merci beaucoup, je pourrai enfin répondre aux questions des gens! (je peux également aider en ce qui concerne les versions de Zeta Lab des Mosin version longues
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Pas de problème ;)
Juste une modification à faire, la culasse red fire attire l’aimant mais faiblement (très faiblement), m’en était pas rendu compte au début mais voilà. Donc juste je ne sais pas en quoi elle est faite si c’est de l’acier / inox ou un alliage très bizarre :/
Et par hasard, tu saurais pas où trouver des culasses en spare ZL ou RF ? J’ai juste trouvée une gaz ZL à 180$ sur CWI.
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Hélas non, mon “fournisseur” a coulé il y a maintenant un an! (et le patron est en prison)
Il s’agissait d’airsoft panda, qui était en contact direct avec Zeta Lab. Mais il me semble que ARES les a racheté, et a refilé le bébé à S&T (filiale) donc les pièces de chez S&T sont compatibles!
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J’ai tenté de contacter Zeta lab, ils sont inactifs depuis 2012…
J’ai contacté aussi Arès, pensant comme toi qu’ils avaient racheté ZL, mais ils m’ont dit que non, ils ont simplement “travaillé ensemble” sur un projet et n’ont donc rien en rapport avec les Mosin (contrairement à ce qu’affiche leur catalogue…)
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Il semble que la source soit tarie… :(
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Ouaip, c’est terminé pour le full acier :/
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C’est clair que le ZL à côté du Redfire (ou du accuracy fire), le ZL passe pour un vrai! Ca me rappelle un mec dans un magasin, chez qui je cherchais à remplacer le ressort de mon ZL, qui a dit en voyant la chambre du M44, m’avait dit “c’est les japonais qui prennent des originaux pour les convertir en airsoft.”
TOUUUUT FAUUUUX !!!!
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Tout faux en effet ! Et pour avoir tout démonté, je dois dire que c’est vraiment solide ce truc et plutôt bien usiné !
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Yes! J’ai quand même quelques pièces ABS qui ont cassé sur les ZL
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Le système de chargement non ? Je suis en train de réflechir un peu à un système de chargement par chargeur, ça simplifierai amplement le maniement de la réplique !
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C’est la fixation du chargeur (en plastique) qui a cassé en premier!
Et la baïonnette d’un de mes 2 M44 qui s’est cassée suite à une fausse manip sur le ventre de mon voisin! (nan jdéconne, je l’ai bêtement fait tomber)
Je suis du coup en train de réfléchir comment convertir un M44 en M38.
Mais pour ça il faut que j’aie le TEMPS de le démonter une 150ème fois et de le bricoler!!!
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Héhé ! Je suis pour ma part en train de faire de mon M44 une version sniper court ! Le levier d’armement a déjà été modifié, la crosse retaillée et le receiver percé/taraudé pour la lunette. Le résultat est assez magnifique à mon gout !
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Oooooh, JE VEUX VOIR DES PHOTOOOOOOOOOS !!!!!!! :D
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Bah jte prépare le tuto :)
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Tuto dispo :
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Excuse the English, but information on the RF Nagant is really hard to find.
I have recently bought a RF but I have a major air-leak from inside the ‘cylinder’. I have tried to remove the cylinder head but I am not sure if its threaded or not. Does anybody know?
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Hello ! Me and and an other Mosin-Nagant owner tried but we didn’t succeed ! It seems that the allen screws are not in metric but in inch so our allen keys rotate and damage the screw… So I can’t help you very well. BUT on the Zeta Lab the cylinder head is threaded and it rotate when using if not correctly tightened. So I think on the RF it is threaded and the allen screws block the rotation. You may buy an allen english key. But I can’t promise that it will work.
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Thanks.
I got hold of a 1.5mm metric allen-key. Had to heat the entire piston assembly with a blowtorch to loosen the locktite. After that the screw came out quickly and the piston had simply screwed off.
If you want pictures, let me know and I can share.
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Hello ! Happy to see you fixed the problem ! On the ZL the loctite was very hard too, I had to create a big key to unscrew it ! If you done a photo, you can share it here, it will be helpfull for people who are looking this page ! Thanks !
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Je prends le risque de laisser un commentaire sur cette page malgré le fait qu’elle ait été mise en ligne il y a maintenant fort longtemps.
J’aurai aimé savoir si la mire en plastique sur le modèle Red Fire était démontable. En effet sur le net il est possible de trouver des mires en métal de vrais Mosin-Nagant, et donc l’idée de remplacer cette dernière par une vraie me trotte dans la tête. Et n’ayant pas reçu de documents dans la boite lors de la réception de ma réplique (pas très pro tout ça), j’ignore si c’est possible. Y’a t-il moyen de m’éclairer sur ce sujet ?
D’avance merci.
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Hello !
Alors j’ai pas la réplique ni le livret sous les mains du coup je peux pas vraiment le dire :/
Mais quand je regarde mes photos, je me dis que ça doit être démontable vu que le canon est en métal et la mire en plastoc !
Je peux pas te le certifier mais je pense ça.
Je vais voir si je peux te trouver cette info ;)
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Trouvé l’info ! Je t’ai agrandi ma photo de l’éclaté :
Théoriquement démontable !
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Merci énormément pour la réponse rapide ! J’avais regardé sur l’image, mais les caractères étant tout petits j’avais du mal à y voir clairement ! J’ai commandé quelques pièces aujourd’hui : sangle, mire et cerclages pour l’avant de la réplique (j’espère qu’ils seront adaptables parce que les morceaux de plastiques avec la vis c’est franchement moyen). Bref j’ai analysé l’ensemble de ta review (très complète) et j’essaie de palier aux problèmes que tu as soulevés. J’essaierai de faire des photos une fois que j’aurais tout bricolé si jamais ça intéresse du monde.
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Ravi d’avoir pu t’aider ! Effectivement un petit retour sur ce genre de modifications en intéressera bien plus d’un !
Hâte de voir ça ;)
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bonjour , en démontant mon mosin redfire suite a quelques petit soucis , j’ai une pièce qui est tombé sur mon établi et je ne sais pas du tout ou elle va
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Bonjour,
je ne peux pas trop vous aider sans savoir de quelle pièce il s’agit, par contre vous trouverez dans la review peut être la réponse à votre question sur l’une des photos :
https://oioiairsoft.wordpress.com/mosin-nagant-red-fire-review/
Sinon il y a également l’éclaté qui vous aidera probablement :
Oioi.
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merci effectivement j’ai oublié de mettre la pièce en question
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Alors je viens de regarder sur l’éclaté de la réplique (j’ai pas la réplique sous la main), pour moi c’est une pièce de la culasse.
– Soit la rondelle qui se colle devant la tête de cylindre et qui sert à faire la jonction entre tête de cylindre et bloc hop-up.
– Soit la rondelle derrière la tête de cylindre, qui sert à amortir les chocs de la tête de piston.
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Je miserai bien sur la pièce OR-12X3
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je pensai que c’etait la pt-05-04 mais au remontage ça bloque donc j’ai un doute , je vais voir si la pièce OR-12X3 manque mais je ne crois
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il faut savoir que je l’ai démonter car j’ai eu 2 problèmes avec le mosin : – le bout de la culasse bouge et sort , ce qui rend le rechargement dur voir impossible
(je peut rajouter des photos pour illustrer)
– après mon premier démontage , lorsque je recharge les billes ne remonte plus sauf en baissant le canon vers le bas .
voilà ^^ merci de votre aide
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Alors pr le second problème, celui de chargement, j’avais le même soucis, Cf ma vidéo de test de tir avec la réplique.
Pour le premier, si c’est la tête de cylindre (PT 05 03) qui se dévisse comme ça me le faisait également, il suffit de mettre un peu de frein filet ou de vernis à ongle sur le pas de vis ;)
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Je déterre certainnement le sujet mais j’ai besoin d’aide.
Le piston de mon mosin à gaz à casser et je souhaitais savoir si la version gaz était interchangeable avec la version spring ? (Changer la tête de piston, le piston gaz par un modèle spring comme démontré dans ton sujet)
De plus j’ai l’impression que mon mosin est un bridé entre Zeta lab et red fire.
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Hello !
En fait les pièces à l’intérieur de la culasse ne sont pas toutes interchangeables mais tu peux mettre au choix une culasse complète gaz ou spring, sans modification. Pour le reste je ne sais pas exactement comme je n’en ai pas fait l’expérience…
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Salut !
J’ai lu avec attention ce comparatif et je te félicite, car il est vachement précis et complet. J’en ai appris pas mal sur mon Mosin Zeta-Lab.
J’ai entendu parler récemment d’un custom qui pourrait être une très bonne suite à cette série de tuto : un système d’alimentation par chargeur, à installer dans un Zeta-Lab.
Adresse d’une vidéo de démo :
Les pièces ( coque du chargeur et couloir d’alimentation ) peuvent être commandées ici :
https://www.shapeways.com/product/S8YZJYRAZ/zeta-lab-container?li=shareProduct
https://www.shapeways.com/product/4NYZN8ZCX/zeta-lab-pellet-channel?optionId=57294329&li=shops
Une fois installé, voilà à quoi ça ressemble :
Intéressant, non ? Que penses-tu d’un tel système ?
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Salut ! Merci beaucoup !
Ah oui Maekii c’est un peu un génie de la customisation, il a fait des trucs fous et ça aussi c’est pas mal du tout. Et c’est rien de le dire, je dirai même que c’est génial quoiqu’un peu coûteux.. Ca dissuade bien mais si c’est une réplique principale qui sert beaucoup, c’est le jour et la nuit pour le jeu !
Merci pour ton apport :)
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Ah mince les photos ont disparu… faut que je les remette !
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Bonjour, je déterre le sujet en même temps que ma réplique. C’est le M44 spring de ZL sur lequel j’ai cassé le noozle, et il dort dans un placard depuis. Quelqu’un sait où je pourrais trouver ça? Sinon, je suis tombé sur une culasse complète pour le modèle PPS, pensez vous que c’est compatible?
https://airsoft.tiger111hk.com/p49174/PPS-Mosin-Nagant-M1891/30-Rifle-Spring-Bolt-Set/product_info.html
Sinon, je met en vente ma réplique pour pièces! Merci!
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Bonjour,
J’ai cassé le noozle de mon mosin ZL spring. Est-ce que quelqu’un sait par quoi le remplacer? Sinon, est-ce que cette culasse est compatible?https://airsoft.tiger111hk.com/p49174/PPS-Mosin-Nagant-M1891/30-Rifle-Spring-Bolt-Set/product_info.html
Merci!
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Je me répond tout seul, et ça pourra aider d’autre personnes. J’ai fini par acheter cette culasse pps, et elle est bien compatible avec le modèle ZL. Ma réplique fonctionne à nouveau!
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